那些商业戏剧，我理解它是在解构，因为我们以前太严肃，太板着面孔了，它要打碎这些，这些解构可能会让生活忙碌压抑的人释放，从这个角度上，它是有意义的，但未见得有多么积极的意义，它传达的不是戏剧精神。

记者：是，现在戏剧市场看起来非常活跃，但主流戏剧似乎生存更难？

雷婷：很困难。去年我们做的《失明的城市》也面临这样的质疑，但令我欣慰的是，我在国家话剧院，即便不赚钱，我们也会做，因为一个国家连这个都没有的话，太恐怖了。至于在市场上能不能生存，还有待于我们努力，我觉得它有潜在的市场。如果以我们这次做电视的商业模板做戏剧的话，未见得做不成。北京戏剧观众挺多，但我们不能把更多戏剧观众交给“麻花们”。

记者：这样说怕不怕得罪那些做商业戏剧的人？

雷婷：我从来没有否认它的商品属性，但它的确缺乏戏剧精神。我相信做“麻花”的人也不会认为他做的是一个有戏剧精神的戏，它做的就是商品。五千块成本就可以演一场，我们不能比啊，他们老板很清楚他们做的是商品。

都在做搞怪戏剧时，经典是不是就没人做了？经典就是经典，我想，商业剧团有一天也演一次哈姆雷特，因为你做了一辈子戏，你演过莎士比亚吗？你永远不敢说那不好。从这个角度讲，不存在伤害。

记者：《失明的城市》就是你坚持戏剧精神的尝试？

雷婷：《失明的城市》首演在北大，上座率达七成以上，四场卖了二十多万。这是一个根据诺贝尔小说奖作品改的戏，是很残酷的戏，票价可以炒上来，居然有“黄牛”，我觉得我做对了。我见过一个商业戏剧叫减压喜剧，而我这些有戏剧精神的戏是给你压力的，你要想进来哈哈一乐，这戏不合适你。但，是所有人都不断想减压、一点不思考活着的意义吗？不，等到你疑虑来的时候，我们的戏剧就有意义了，这是个过程，我们在通向有意义的路上。

做完《失明的城市》后，又做了小柯的音乐剧《凭什么我爱你》，对我和小柯这些主创团队来说，卖票是件很痛苦的事。做了这么多年编剧，从没做过采访，小柯也不是销售自己的人，今天要销售自己的戏，都变得很不好意思。但是不销售怎么办？光凭小柯两个字就能把票卖了吗？显然不可能。那时候才知道，你要进入另外一个市场，要符合另外一个游戏规则。

《凭什么我爱你》，我们从小剧场到中型剧场到大剧场，演了40多场，算中国演出场次最多的。这是我看到的国内相对成功的音乐剧。起码它好听，很遗憾，大多数音乐剧不好听，对中国老百姓来讲，是没有歌剧训练的。我们先做好听的歌，你是因为好听才留下来，不是因为它高级，然后我们再追求又好听又高级。

之后两三年，我希望这部剧市场影响更大，演出效果更好，希望大家多关注，因为它有很好听的歌，有热忱的表演，有很年轻的生命力。这也是我除编剧以外最重要的工作。

本报记者　白郁虹